Я бы поставила на еврейского первосвященника)))) Борода, и на груди квадратики - камни, которые они носили. (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B5%...) Да и одежда тоже. (www.ph4.ru/images/bible/efod.jpg)
Извиняюсь за лекцию)))

barb2210, спасибо за справку)))
Я про 12 драгоценных камней ничего не знала, а они, конечно, все точно определяют. По сюжету сомневалась, думала, может Каиафа тот, что пальцем тычет. Но до чего же у него лицо выразительное - чисто чародей.))
А Пилата тогда там на воротах и не было. Следующая картинка уже снятие с креста.

Belus-gorri, лицо да, шикарное)))))

barb2210, плохо быть тёмной((( Половина европейского искусства мимо.
Я детей в школе даже записала не на этику, а на религию, хотя меня и переспрашивали четыре раза, не оскорбляет ли наше католичество ваши православные чувства.)) А то, ужас-ужас, дети уверены, что Пасха это когда зайчики прячут яйца и подарочки в траве в саду. И что?! Они на уроке то Windows Movie Maker учат, то картинки про "толерантность" рисуют. Приходим здесь в Киле в пиццерию, там пицца "Давид", а следующая, перчёная, "Давид и Голиаф".

Belus-gorri, Пасха это когда зайчики прячут яйца
А что, обязательно детям нужно верить, что это в честь дяденьки, которого гвоздиками прибили к чему-то там? Все равно весь Запад в Пасху захлебывается зайчиками и яйцами, это тоже их культурная традиция, не имеющая отношения к католичеству))) Прости, но я не очень тут поняла твою логику))) На этике по идее им должны были рассказывать про разные религии и культуры как раз, мне кажется.

barb2210, не, на этике делают точно тоже самое. Да, признаюсь читать дальшея была разочарована. А чего бы я хотела? Ну, например, чтоб рассказывали самые яркие истории из Ветхого Завета, может быть с показом классических картин на эти сюжеты. А перед Рождеством и Пасхой рассказов строго в библейском каноне, пусть и адаптитованном для детей. Пасха в виде зайцев давно отошла от языческих идей насчет плодородия, а как-то переключает внимание на подарки, покупки. Жадное ожидание подарков по поводу такого праздника мне кажется совершенно неуместным, а реклама обещает их детям. Не культурная это традиция, а бескультурная, вот ей богу. А пицца "Давид и Голиаф" это просто пошлость. Короче, я ожидала от школы, что она ознакомит детей со всеми этими сюжетами, потому что иначе кто? (К попам я приближаться не собираюсь.)
Что касается остальных религий, то было бы здорово, но это еще сложней, чем с библией. Кто будет рассказывать? Кто квалифицирован? Когда-то я слушала потрясающий курс истории религии, который назывался научным атеизмом. Ну так то ж был университетский профессор, который обожал свой предмет.

Belus-gorri, самые яркие истории из Ветхого Завета,
Дак христианство не увлекается Ветхим Заветом, так что я поставила бы на то, что на подобных уроках рассказывали бы о чудесах Христа, а не о Давиде и Голиафе. Они к христианству не имеют ни малейшего отношения))))
Ммм, в Израиле есть вино "царь Давид". А в Голиафе и вовсе нет ничего священного, почему бы его именем пиццу не назвать)))) Главное, чтобы она не с камнями была)))

Про навязчивую рекламу и ожидание подарков - увы Тут я согласна, и неважно, какой там праздник грядет, но сам по себе факт, что подарки выпячиваются на первый план, плохо.

не увлекается Ветхим Заветом

да в том то и дело, что у меня самой самое вульгарное представление обо всем этом вопросе, понятия не имею как церковь все это излагает. Меня не мораль притч интересует, а сами сюжеты, понимаешь? И мне бы хотелось, чтоб детям кто-нибудь, кто разбирается, донес все в самой старомодной классической форме. Я не очень рассчитываю, что они захотят сами читать об этом после школы, но хотелось бы, чтоб к этому моменту все канонные сюжеты лежали в голове рядом с таблицей умножения и легко извлекались по мере надобности. Приходишь в музей, тут Вавилонская башня, там Сусанна и старцы, в углу Мария Магдалина, на воротах Каиафа. В конце концов город наш называется Сан Себастьян, нужно знать кто это или нет? И нет, я не хочу идти за этим в церковь, там я сразу беру на себя какие-то обязательства, для меня это неприемлемо.

я поставила бы на то, что на подобных уроках рассказывали бы о чудесах Христа

Ставку ты уже проиграла, Христу там тоже не повезло на этих уроках. )) Там что-то про ЮНИСЕФ, помогающий детям в Африке.

А под пиццей Голиаф, подозреваю, подразумевали, что она особо большая.
Помню, были конфеты "Чапаев" - взвесьте полкило чапаева ((( Меня коробит дико.
Но вот немецкая минералка "Fürst Bismarck" почему-то нет. Наверно, на жидкости моя нервность не распространяется )

Belus-gorri, так я не про мораль притч говорю, христианство провозгласило, что Ветхий завет свое отслужил, отсюда собственно и название. Поэтому в классе католицизма не будут рассказывать про Саломею или Голиафа, а будут про новозаветные сюжеты, как Иисус вино из воды делал и прочее. Ветхий завет максимум может фигурировать в рассказах про Адама и Еву, Каина и Авеля, а потом уже никого не будет интересовать Моисей и прочее)))
Впрочем, все равно толерантность на уроках победила там явно, так что про Новый завет тоже не стремятся))) А почему ты сама не хочешь почитать что-то и рассказать детям, про того же Сан-Себастьяна, к примеру. Практика показывает, что ждать от школы многого все равно бесполезно....

Слайс Голиафа? Ыыыы, да, забавно звучит))))

христианство провозгласило, что Ветхий завет свое отслужил

Если честно, то я этого не знала. Научный атеизм я слушала давно, а с тех пор ничего внятного по истории религии не читала. Но у детей на уроках про Моисея что-то точно было, помню два рисинка, про один мне было сказано, что это корзинка с беби-Моисеем, а на другой скрижали с заветами на баскском языке.

Вино из воды меня бы тоже устроило, но вот на Рождество они читали рассказ, где лирическом героем был очень симпатичный ослик, на котором Мария ехала в Вифлием. Евангелие от ослика, да. Меня все устраивает, честно, кроме беспокойства, что ребенок решил, что это был фрагмент из библии, канон так сказать.

А почему ты сама не хочешь почитать что-то и рассказать детям, про того же Сан-Себастьяна

Я почитала, и рассказала, и забыла, и снова почитала, чтоб не позориться. И про Себастьяна и про Санкт Мартина, которого немцы очень празднуют 11 ноября. Я путаюсь, не владею материалом, дети видят это и не испытывают уважения к теме. А я греческие мифы лучше помню, потому что читала их в нужном возрасте. Вот ты легко опознала первосвященника по 12 камням, а почему я не могла? Я разглядывала эти ворота долго, они мне очень понравились, но, наверно, половины не поняла. Можно почитать потом, но я хотела сразу, вот прямо там у ворот быть в курсе дела. В идеале, я бы хотела, чтоб детям перед Пасхой показали фотографии конкретных бременских ворот, или регенсбургских витражей, и подробно объяснили что и почему там изображено, а потом бы они вдруг увидели теже ворота совершенно другими глазами.

Belus-gorri, есть много подобных рассказов "для детей" наподобие этого "увангелия от ослика", как я слышала.)))) Напрямую Библию мало кто читает из верующих даже. Сначала вот такие раасказики, потом проповеди в церкви)))) Ну это то, что я для себя вынесла из общения с разными верующими)))

"поучение от барб"))) Ветхий завет - это то, что у евреев зовется Торой. Свод легенд, истории и правил, как жить. Появился Иисус, сказал, что дает новые правила, оттуда и Новый завет. Соответственно из Ветхого христианство очень мало чем интересуется. Происхождение мира, первородный грех, первое убийство, заповеди, Моисей да (хотя нафига он сдался христианам, я что-то не уяснила), ну, может, еще что-то особо ключевое. Содом и Гоморра.
В целом же уклад еврейской жизни и подробности войн и прочих перипетий евреев, ясное дело, христианам не нужны.


легко опознала первосвященника по 12 камням, а почему я не могла?
Наверное, потому, что ты не жила в Израиле, где тебе парили этим мозг. Вот и вся причина. Нну и я интересовалась ннееможко одно время. Ничего ужасного в том, что ты не опознала иудейского священника, я не вижу. Я вот в физике даже не ноль, а вовсе отрицательное число.
А греческие мифы уж никак не менее полезны, чем библейские легенды.
А что касается остального, то, может, не нужно авторитетно рассказывать? Ты же явно сама заинтересована, так может, попробовать увлечь? Сделать это игрой-расследованием.
На уроках религии вряд ли будут про ворота церквей.. Это история города или культурология....

barb2210,
читать дальшеТы же явно сама заинтересована, так может, попробовать увлечь?

Увы, они уже давно не согласны увлекаться по моиму совету. Сын сидит в форумах где делают клипы по лего-звездным войнам и обсуждает темы типа "клон 415 неправильно назван 415, потому что по оттенку цвета он скорее 318". Не, ну отдаленно похоже на мое желание идентифицировать фигурку на воротах, наверно химический процесс у нас в мозгу при этом одинаков.

в Израиле, где тебе парили этим мозг

вот мы и вернулись к началу - я хочу, чтоб им в школе слегка попарили мозг, чтоб они долго ворчали по этому поводу, а на выходе знали кто такой Каиафа без усилий с моей стороны. С тобой же не мама, небось, занималась. Но тут важно, чтоб вовремя отцепились, это я тоже понимаю, не думай, поэтому к батюшкам, пасторам и иеговцам не приближаюсь.

На уроках религии вряд ли будут про ворота церквей

ну вот и жаль, что меня не спросили. Якби я був полтавським соцьким, я бы научила их как программы составлять. ))) Мне ворота церквей кажутся ближе к божественному, чем юнисеф.

Прочитала первую часть Birth of a Dancing Star, читать дальшевообще ничего, но (((( есть всё что мне не нравится в школьных снарри - невозможо, неприемлемо унизительное положение Поттера, в личную жизнь которого могут вмешиваться и вмешиваются любые взрослые. И то как он себя ведет в этих обстоятельствах мне не очень нравится. Но Снейп ок и мир в фике интересный, я обязательно дочитаю. Если захочешь, расскажу тогда о впечатлениях подробней, но мы наверняка не совпадем, так что может лучше и не надо.

Belus-gorri, читать дальшену знаешь, умение делать клипы тоже полезно))) Думаю, что полезнее, чем знание родословной Моисея до десятого колена)))
А мозг мне парили не за просто так, а на экскурсиях и спец семинарах)))) Впрочем, в школе тоже там этим парят, только в школе это никому не интересно.
Про ЮНИСЕФ Да, божественного там мало)))))
Про фик. Обязательно напиши поподробнее! Мы не обязаны совпадать как близнецы все же, а мне все равно интересно сравнить впечатления. Там столько всего, наверянка ты заметишь и выделишь то, что я не упомянула или не так отметила.
Ну а что касается вмешательства в личную жизнь, ну на то он и школьник, пусть и номинально совершеннолетний. Было бы удивительнее, если бы директор не обрашала внимания на нарушение порядка. Ну и магмир просто так Гарри не оставит в покое, это да. Мне кажется логичным. Другое дело, что тебе такое в целом не нравится, как не любят какую-то конкретную расстановку в сюжете, но тут уж ничего не поделаешь. Вмешиваться там будут до самого конца. В общем, потом расскажи обязательно.

barb2210,
Дочитаю - понапишу ))), просто я обычно вместо того чтобы про фик писать, пишу про себя, типа такое люблю, такое не люблю, а это мало кому интересно.

Belus-gorri, у тебя интересно получается совместить про фик и про себя.