"Мы ни при каких условиях не будем участвовать ни в каких наземных операциях в Сирии" Господа генералы… Объясните кто-нибудь своему Верховному главнокомандующему, что он УЖЕ участвует в наземной операции в Сирии. читать дальшеЧто он уже ввел армию. Что в Тартусе и Латакии уже стоят наши войска. Что создание баз и переброска сил для их охраны - уже является войсковой операцией. Или он имеет в виду, что "мы не будем участвовать в наступательных наземных операциях"? А… Ну, так это дело такое… "Война такая штука, где помимо твоей воли есть еще и воля противника" - и далее по тексту, см. выше. Не будете участвовать в наступательных операциях вы - будут участвовать в наступательных операциях против вас. Давайте-ка я попробую обрисовать ситуацию на пальцах. Сирию бомбят уже четыре года. И США, и Франция, и Турция и все, кому не лень. Четыре года радикальные исламисты мечтают дотянутся до Большого Шайтана (США), который всем этим руководит. Но дотянуться до него нельзя. Потому что Большой Шайтан - умный. Он далеко. Он не подходит на расстояние ответного удара. Он прилетает, бомбит и улетает. И это невероятно бесит. Нагнетает обстановку и повышает градус истерики. Вызывает желание убить кого-нибудь в ответ. И тут на расстоянии вытянутой руки, прямо под боком, появляется Малый Шайтан (мы) и говорит - привет, ребята! Я пришел! Сейчас я тоже буду вас бомбить! Вот моя база, на ней всего полторы тысячи человек! Она всего в сорока километрах от ваших позиций! А, и да - а еще я буду поддерживать вашего злейшего врага, наносить удары не туда, разрушу не тот город и в первый же день убью мирных людей. Как вы думаете, что произойдет в этом случае?
В разворошенное осиное гнездо вы ввели маленький контингент, до которого можно теперь дотянутся рукой, сконцентрировали напряжение, которое пока было разбросано по всему региону несколькими очагами, в одну точку - на свою базу, дали замечательную идеологическую подоплеку джихадистам - Малый Шайтан вместе с ненавистным Ираном пришел, вот оно, вторжение иноверцев на нашу землю!, создали точку точку джихада, точку напряжения войны за веру, дали возможность джихадистам указать на вас пальцем и сказать "вот он", и уверенно на голубом глазу заявляете - "мы не будем участвовать в наземных операциях". Бог мой! Да с чего вы взяли, что не будете? Посмотрите еще раз на Чечню - которая, как, впрочем, уже понятно, вас так ничему и не научила (пройденный материал могла бы закрепить Украина, но вы же необучаемые). Двадцать шестого ноября тысяча девятьсот девяносто четвертого года разрозненные воевавшие друг с другом по принципу "все против всех" - ровно то, что происходит сейчас в Сирии - чеченские тейповые группировки моментально объединились против одного общего врага, иноверцев, пришедших на их землю, сожгли танковую колонну с экипажами Кантемировской дивизии - которая и стала этим объединяющим фактором - объявили джихад, после чего понеслась и закрутилось на пятнадцать лет. С чего вы решили, что подобное не произойдет в этом случае?
Это уже происходит. Саудиты уже призывают объединиться против иранско(шиитско)-российского вторжения. Представители их духовенства уже объявляет джихад. Да, они объявляют джихад постоянно и всем, кому только могут. Но проблема в том, что все - там. За морем. За границей. На палубах авианесущей группы. На базах в Турции. Где-то там, где их не достать. А вы - уже здесь. Где достать можно. Как минимум - попытаться. И сообщения об обстрелах базы в Латакии уже начали появляться. Всего на четвертый день. Да, вы сейчас планируете вооружить армию Асада и отправить её в наступление. А США планируют вооружить армию оппозиции и отправить её в наступление вторым фронтом. Если получится - ок. А если нет? Вот что, блин, если нет? С чего вы решили, что в этот раз все пойдет гладко и исключительно по вашему сценарию?
О, кей, даже если и получится - а дальше что? Вот разгромили вы ИГИЛ - и? Что дальше? Продолжение джихада, объявленного саудитами? Война с оппозицией, поддерживаемой США? Противостояние со всем миром? Второй Афган, еще десять лет войны и новый развал страны? То, что при необходимости Путин сольёт Асада не задумываясь, как он слил Новоросию - я даже не сомневаюсь. Но даже и в этом случае - что потом? Почему вы решили, что, как только вы посчитаете свои планы выполненными, а войну законченной - точно так же посчитают и все вокруг?
Да, вам сейчас позволяют влезть в эту войну с головой - с радостью позволяют - потому что свою пехоту в это осиное гнездо отправлять никто не хочет. И если найдется товарищ, который сам, добровольно, пошлет туда своих граждан - о,кей, заради Бога, мешать никто не будет. Но коалиция, как только посчитает свои цели достигнутыми - просто прекратит полеты, и все. Выйдет из войны по щелчу пальцев. А вы? Как из этой войны будете выходить вы? Как вы будете выводить свою базу? Или не будете? И закрепиться этой базой - и есть цель? Очередной раз поднагадить в тапки пиндосам на Ближнем Востоке? Тогда почему вы решили, что в эту страну, которая разваливается и не факт, что будет существовать и дальше - не придется потом посылать охрану для охраны базы? Потом охрану для охраны охраны, потом ограниченный контингент советских войск, а потом и сам не заметишь, как уже понеслась по-новой и все по тем же граблям? Почему вы решили, что грабли в этот раз будут другие? Почему вы решили, что в этот раз обойдетесь без гробов? Мир не одномерен. Мы живем в четырехмерной Вселенной. Объясните им кто-нибудь уже. starshinazapasa.livejournal.com/878707.html
Пархоменко: В Москве сейчас четыре часа утра, но я все-таки задам этот вопрос: а вдруг кто-нибудь не спит, и сможет мне ответить прямо сейчас. Правильно ли я понимаю, что принятое сегодня Советом Федерации постановление называется "О согласии на использование контингента Вооружённых Сил за пределами Российской Федерации на основе общепризнанных принципов и норм международного права"? И при этом в тексте его тоже - как и в заголовке - вообще не упоминается Сирия? Полного текста постановления я до сих пор так и не нашел. Он лежит где-нибудь, чтоб можно было посмотреть своими глазами? Потому что пока складывается впечатление, что СФ дал разрешение на использование вооруженных сил РФ где угодно. По всему миру. Хоть в Ираке, хоть в Ливане, хоть на Украине, хоть в Новой Зеландии, хоть в Антарктиде. А все заверения насчет "только в Сирии" и "только авиация" - это просто слова Иванова. Так?
Милов Про Сирию: что не так мы имеем много признаков того, что речь идет об импровизации читать дальше1. ВСЁ ЭТО ВРАНЬЕ, ПРО "БОРЬБУ С ИГИЛ". У России нет никаких целей, связанных с борьбой с ИГИЛ. У нее три цели: - Защитить своего дружка Асада; - Выйти из международной изоляции и отвлечь внимание от Украины; - Сформировать некую региональную ось шиитской закваски Иран-Ирак-Сирия-Россия, втянув Иран в свою орбиту как союзника. Других целей нет. Не надо забывать о том, что Путин по международным делам все время только и делает, что лжет, и потом даже имеет наглость признаваться в своей лжи, так что какое ему может быть доверие. Кроме того, Россия до сих пор никак не выступала против ИГИЛ и наоборот, являлась крупным поставщиком боевиков для ИГИЛ, что координировалось авторитетными людьми на Северном Кавказе, прямо связанными с российской властью. "Двойная игра", которую ведет Россия в отношении ИГИЛ, лишь усиливает уверенность, что у России в Сирии некие иные цели, по поводу которых Путин лжет/недоговаривает. Есть многие признаки того, что российские военные в Сирии готовятся воевать не с ИГИЛ, а с оппозицией Асаду.
2. В ТАКОЙ ИГРЕ ВЕЛИКИ РИСКИ СЛУЧАЙНЫХ (ИЛИ НЕ ОЧЕНЬ) БОЕВЫХ СТОЛКНОВЕНИЙ С СИЛАМИ ЗАПАДНЫХ СТРАН. Не буду объяснять, насколько это серьезная угроза.
3. ЭТО СКОРОСПЕЛОЕ ВТОРЖЕНИЕ БЕЗ ВНЯТНЫХ ЦЕЛЕЙ И ПЛАНА. Опустим разговоры о том, что военные вторжения на территории других государств - не самое подходящее занятие для России в ее нынешнем положении, тут ситуация хуже: мы имеем много признаков того, что речь идет об импровизации. Стоит ли говорить, что в таких регионах и в таком положении дел импровизировать не стоит, можно столкнуться с массой непредвиденных последствий.
4. ЗАЩИТА АСАДА - ПЛОХАЯ ЦЕЛЬ. Асад стал красной тряпкой для всех в регионе, кроме иранских мулл. Российские войска, пришедшие на сирийскую землю для защиты непопулярного кровавого диктатора, будут восприниматься как вражеские оккупационные войска. Со всеми вытекающими.
5. В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ СТРАН, НАНОСЯЩИХ АВИАУДАРЫ, РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА БУДУТ НАХОДИТЬСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ЗЕМЛЕ. Риск того, что скоро вы увидите жестокие видео с участием российских солдат в не самой лучшей роли, чрезвычайно высок. Другие страны, подчеркну, наносят авиаудары с безопасного расстояния. Еще один момент - поскольку цель (защита Асада) понятна, а план действий - нет, то скоро российские власти могут сделать "приятное" открытие (которое американцы уже давно сделали), что одни авиаудары мало что решают, и для спасения Асада нужны будут войсковые операции на земле. Раз втянувшись в это дело, им будет труднее отказаться от применения такой опции. Думаю, вы понимаете, что это совершенно иного порядка риски, чем просто побомбить.
6. С ПРИХОДОМ В СИРИЮ РОССИЙСКИХ СОЛДАТ У СИРИЙСКОЙ ВОЙНЫ ПОЯВЛЯЕТСЯ НОВОЕ ЭКЗОТИЧЕСКОЕ ИЗМЕРЕНИЕ - "БОРЬБА С НЕВЕРНЫМИ". Это открывает такие бездны импровизации для того же ИГИЛ и других участников конфликта, что лучше бы такого повода мы не давали.
7. РОССИИ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ В СИРИИ И НИКАКИЕ "ИНТЕРЕСЫ" НЕ МОГУТ ОПРАВДАТЬ ЭТО ВТОРЖЕНИЕ. Другие страны в основном интересуются Сирией как плацдармом в противостоянии с Ираном. В самой по себе Сирии ничего нет, нет даже денег нам за оружие заплатить (мы много лет поставляли его в долг и потом долги списывали).
8. РОССИИ СОВЕРШЕННО НЕЗАЧЕМ ВТЯГИВАТЬСЯ В ГЛОБАЛЬНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ ШИИТОВ И СУННИТОВ. Сейчас это противостояние становится главным сюжетом на Ближнем Востоке, покруче арабо-израильского конфликта, его следы видны повсюду - Ирак, Сирия, Йемен и т.д. Это ни в коем случае не наша война, у нее свои причины и она разворачивается в очень серьезный по масштабам и долгоиграющий конфликт. Нас тут поиспользуют, а потом еще совместно объявят неверными и нам больше всех достанется. В нашей псевдоэлите принято восхищаться Ираном (к этому, к сожалению, сильно приложил руку покойный Е.М.Примаков), но это оттого, что люди имеют короткую память и не помнят, что Хомейни говорил про нашу страну. Иран - плохой союзник, он сам по себе, рассчитывать на дивиденды оттого, что мы будем таскать для них каштаны - глупо.